| |
| |
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
| Je láska sobecká? |
| Ano |
|
66% |
[ 8 ] |
| Ne |
|
33% |
[ 4 ] |
|
| Celkem hlasů : 12 |
 |
út únor 20, 2007 6:39 pm |
 |
 Autor |
Zpráva |
zdenda
guru+++
Založen: 9.11.2005
Příspěvky: 1237
Bydliště: Jihlava
|
| Předmět: |
 |
|
| Nikom napsal: | | Jakub.Jeddide napsal: | | Nikom napsal: | | Jakub.Jeddide napsal: | | Nikom napsal: | upřímně já mám svýho přítele strašně rád, ale být s ním pořád, zabil bych ho (v horším případě on mě...)
chce to asi najít nějaký rozumný kompromis... |
Otázkou ovšem zůstává, jak dlouho jste již spolu.... |
rok  |
Tak to je jasné...tuším, že zamilovanost trvá 3 - 12 měsíců...  |
pak na tebe těžce dolehne realita... |
Ono to přijde i dřív 
_________________
To máš z toho, s kým se to taháš. S nějakým anarchistickým bohémem, rudým, bolševickým nokem.
Jsem zženštilý materialista, ach božínku, jsem tak sama a bez materiálu |
|
| |
|
|
|
út únor 20, 2007 5:31 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Nikom
šaman
Založen: 1.10.2005
Příspěvky: 2334
Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto
|
| Předmět: |
|
|
| Jakub.Jeddide napsal: | | Nikom napsal: | | Jakub.Jeddide napsal: | | Nikom napsal: | upřímně já mám svýho přítele strašně rád, ale být s ním pořád, zabil bych ho (v horším případě on mě...)
chce to asi najít nějaký rozumný kompromis... |
Otázkou ovšem zůstává, jak dlouho jste již spolu.... |
rok |
Tak to je jasné...tuším, že zamilovanost trvá 3 - 12 měsíců... |
pak na tebe těžce dolehne realita... |
|
| |
|
|
|
út únor 20, 2007 2:56 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Jakub.Jeddide
uživatel++
Založen: 13.12.2005
Příspěvky: 268
Bydliště: Praha 10
|
| Předmět: |
|
|
| Tedy, myslím si, že já jsem ten největší cynik na světě... |
|
| |
|
|
|
út únor 20, 2007 2:56 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Jakub.Jeddide
uživatel++
Založen: 13.12.2005
Příspěvky: 268
Bydliště: Praha 10
|
| Předmět: Re: To Jakub: |
|
|
| Martin napsal: | No asi to budeš muset brát jak to je. Ale možná by neškodilo si s partnerem promluvit jestli mu něco nechybí.
PS: No hlavně počkej na tu fázi, až začneš na partnerovi vidět chyby. Dvě třetiny z nich bude to, co ti na začátku přišlo úžasný, nebo roztomilý.  |
Jistě - fáze hledání chyb začne...o to se nebojím...pak už hodně záleží na toleranci a komunikaci... |
|
| |
|
|
|
út únor 20, 2007 2:55 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Jakub.Jeddide
uživatel++
Založen: 13.12.2005
Příspěvky: 268
Bydliště: Praha 10
|
| Předmět: |
|
|
| Nikom napsal: | | Jakub.Jeddide napsal: | | Nikom napsal: | upřímně já mám svýho přítele strašně rád, ale být s ním pořád, zabil bych ho (v horším případě on mě...)
chce to asi najít nějaký rozumný kompromis... |
Otázkou ovšem zůstává, jak dlouho jste již spolu.... |
rok |
Tak to je jasné...tuším, že zamilovanost trvá 3 - 12 měsíců... |
|
| |
|
|
|
út únor 20, 2007 2:53 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Jakub.Jeddide
uživatel++
Založen: 13.12.2005
Příspěvky: 268
Bydliště: Praha 10
|
| Předmět: Re: Sobeckost, vztahy a tetřeví tokání |
|
|
| Waky napsal: | | Jakub.Jeddide napsal: | | Ano plně s tebou sohlasím, ale jen u té sobeckosti lásky bych se zeptal, zdali je potřeba být s někým sobecká ve své podstatě? |
Ne, ani podle největšího cynika na světě (tj. mě) není potřeba být s někým primárně sobecká. Záleží na tom, jak bereme ohled na toho druhého a jak ho akceptujeme.
Ono ani ve stavu "tetřevího tokání" se každý nemusí projevovat sobecky. To záleží na konkrétních osobách a okolnostech. Akorát že ten stav zaplavení mozku endorfiny a hormony, kdy člověk nevidí neslyší, zdaleka není tak idealistický a nezištný, jak se o něm někdy mluví a píše.
Lecjaká oběť, dar či služba pro milovanou osobu je ve skutečnosti jen teatrálním vyjádřením vlastních potřeb a ten obdarovaný o to třeba ani tak moc nestojí. A jak opadnou hormony a vášeň, opadne i pozornost. To žádná ušlechtilost není. Nějaký člověk prý takhle daroval své vyvolené ve stadiu tokatury asi pět set  růží. Ta dotyčná spíš nevěděla, co s tím a cítila rozpaky. Za pár měsíců nato ji její "rytíř" nechal kydat žumpu, protože se mu do toho jaksi nechtělo. (To je samozřejmě extrém a ten člověk je psychopat, ale o principu to myslím vypovídá.)
Podle (bohužel docela rozšířeného) pohledu dává tzv. "velká láska" právo úplně na všechno. Ano, může se stát, že se lidi rozejdou i proto, že se zamilují do někoho jiného, a je to příliš individuální, aby se to dalo nějak paušalizovat a hodnotit, ale rozhodně nikdo nemá právo chovat se sprostě a jít přes mrtvoly. Bohužel se může stát, že ten samý člověk, kterému se dme hruď ušlechtilým vrkotem a ideály, se změní v odpornou sketu, když podráží svého bývalého partnera (jistě, přeci ho už nemiluje, tak je to v pořádku  ) Hodní tatínci, kteří s planoucím pohledem a milovaným jménem na rtech opouštějí své nezletilé děti (a při svém stavu ideální zamilovanosti se samozřejmě nezabývají tak přízemními prkotinami, jako jsou třeba alimenty, a nepřemýšlejí ani o stavu psychiky dětí) by zasloužili profackovat, ať už je jejich láska sebevětší. | 3
Ono je velice zajímavé se zamyslet nad myšlenkou, co vede člověka, že hledá společnost - ať už stovek lidí, či jednotlivce. Není ta touha nebýt sám sobecká? Vždyť i přátelství zavání trochu sobeckostí...tedy když už pustím fantazii opravdu hodně ze řetězu...  Nevím, vždycky jsem si myslel, že se všichni lidé řídí základním instinktem a to je sobectví, ať už v dobrém, či špatném slova toho smyslu... |
|
| |
|
|
|
po únor 19, 2007 7:46 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
zdenda
guru+++
Založen: 9.11.2005
Příspěvky: 1237
Bydliště: Jihlava
|
| Předmět: |
|
|
Martin-no ony ty chyby člověk třeba dělal, že je nevidí a že se to snad změní....
_________________
To máš z toho, s kým se to taháš. S nějakým anarchistickým bohémem, rudým, bolševickým nokem.
Jsem zženštilý materialista, ach božínku, jsem tak sama a bez materiálu |
|
| |
|
|
|
čt únor 15, 2007 10:23 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Waky
šaman
Založen: 7.12.2005
Příspěvky: 1516
Bydliště: Republika Žižkov
|
| Předmět: Re: To Waky: |
|
|
| Martin napsal: | Ty si vybírala žumpu?  |
Nikoli. Taky jsem nedostala pět set růží. Těch jsem dostala asi dvacet za celý život, většinou po jedné
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen |
|
| |
|
|
|
st únor 14, 2007 7:49 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: To Waky: |
|
|
Ty si vybírala žumpu?
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
st únor 14, 2007 7:49 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: To Jakub: |
|
|
No asi to budeš muset brát jak to je. Ale možná by neškodilo si s partnerem promluvit jestli mu něco nechybí.
PS: No hlavně počkej na tu fázi, až začneš na partnerovi vidět chyby. Dvě třetiny z nich bude to, co ti na začátku přišlo úžasný, nebo roztomilý.
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
st únor 14, 2007 5:21 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Waky
šaman
Založen: 7.12.2005
Příspěvky: 1516
Bydliště: Republika Žižkov
|
| Předmět: Sobeckost, vztahy a tetřeví tokání |
|
|
| Jakub.Jeddide napsal: | | Ano plně s tebou sohlasím, ale jen u té sobeckosti lásky bych se zeptal, zdali je potřeba být s někým sobecká ve své podstatě? |
Ne, ani podle největšího cynika na světě (tj. mě) není potřeba být s někým primárně sobecká. Záleží na tom, jak bereme ohled na toho druhého a jak ho akceptujeme.
Ono ani ve stavu "tetřevího tokání" se každý nemusí projevovat sobecky. To záleží na konkrétních osobách a okolnostech. Akorát že ten stav zaplavení mozku endorfiny a hormony, kdy člověk nevidí neslyší, zdaleka není tak idealistický a nezištný, jak se o něm někdy mluví a píše.
Lecjaká oběť, dar či služba pro milovanou osobu je ve skutečnosti jen teatrálním vyjádřením vlastních potřeb a ten obdarovaný o to třeba ani tak moc nestojí. A jak opadnou hormony a vášeň, opadne i pozornost. To žádná ušlechtilost není. Nějaký člověk prý takhle daroval své vyvolené ve stadiu tokatury asi pět set růží. Ta dotyčná spíš nevěděla, co s tím a cítila rozpaky. Za pár měsíců nato ji její "rytíř" nechal kydat žumpu, protože se mu do toho jaksi nechtělo. (To je samozřejmě extrém a ten člověk je psychopat, ale o principu to myslím vypovídá.)
Podle (bohužel docela rozšířeného) pohledu dává tzv. "velká láska" právo úplně na všechno. Ano, může se stát, že se lidi rozejdou i proto, že se zamilují do někoho jiného, a je to příliš individuální, aby se to dalo nějak paušalizovat a hodnotit, ale rozhodně nikdo nemá právo chovat se sprostě a jít přes mrtvoly. Bohužel se může stát, že ten samý člověk, kterému se dme hruď ušlechtilým vrkotem a ideály, se změní v odpornou sketu, když podráží svého bývalého partnera (jistě, přeci ho už nemiluje, tak je to v pořádku ) Hodní tatínci, kteří s planoucím pohledem a milovaným jménem na rtech opouštějí své nezletilé děti (a při svém stavu ideální zamilovanosti se samozřejmě nezabývají tak přízemními prkotinami, jako jsou třeba alimenty, a nepřemýšlejí ani o stavu psychiky dětí) by zasloužili profackovat, ať už je jejich láska sebevětší.
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen |
|
| |
|
|
|
út únor 13, 2007 9:20 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Nikom
šaman
Založen: 1.10.2005
Příspěvky: 2334
Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto
|
| Předmět: |
|
|
| Jakub.Jeddide napsal: | | Nikom napsal: | upřímně já mám svýho přítele strašně rád, ale být s ním pořád, zabil bych ho (v horším případě on mě...)
chce to asi najít nějaký rozumný kompromis... |
Otázkou ovšem zůstává, jak dlouho jste již spolu.... |
rok |
|
| |
|
|
|
út únor 13, 2007 8:13 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
livefile
uživatel
Založen: 15.6.2006
Příspěvky: 44
|
| Předmět: |
|
|
Myslím že to je hodně o komunikci. vyjít si vstříc. Každý z vás může mít jiné představy o lásce i jejím průběhu, o průběhu zamilovanosti i představy jak by měl vypadat vztah.
Dle mého jediné na čem ve vztahu záleží je láska, a vzájemná úcta, respekt, a hlavně snaha vyjít si vstříc a mít zájem vztah řešit. Je o na domluvě.
Položit so otázky. Co mi vadí? Proč mi to vadí? |
|
| |
|
|
|
út únor 13, 2007 7:50 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Jakub.Jeddide
uživatel++
Založen: 13.12.2005
Příspěvky: 268
Bydliště: Praha 10
|
| Předmět: |
|
|
| Waky napsal: | Určitě to velmi dobře zná každej
Akorát v každé knize je popsáno, že tenhle stav jisté mentální vyšinutosti (neboli, jak řekl jeden můj oblíbený autor, stav, kdy člověk šílí jak kočka v únoru) dříve či později pomine, a bohužel to nenastává u obou zároveň.
Pro toho, kdo se do stádia začátku znormalizovávání ještě nedostal, je to samozřejmě utrpení. Protože je to ale docela citlivá a nebezpečná etapa, kdy dost hrozí, že se ti lidé děsně pohádají, a z velké lásky po sobě začnou vrhat talířema a botou, asi je nejlepší vzít to co nejrozumněji a nějak si přebrat, co je průser a co jen moje vidina průseru. Když po mně moje drahá polovička netouží šestnáct hodin denně osm dnů v týdnu a permanentně netoká jak tetřev a neříká mi jednou za půl hodiny, jak mě miluje, není to tragédie, ale návrat k normálnímu myšlení. A každý asi nějak tuší (aspoň ve světlých chvilkách), jestli se mu děje fakt nějakej průser nebo tohle, a asi nezbyde, než tenhle hlas rozumu poslechnout, byť se třeba ozývá jen zřídka.
Jinak, k té anketě, jestli je láska sobecká: jelikož předpokládám, že se zde myslí "láskou" ten třeštící stav typu kočka/únor, pak určitě ano. Člověk totiž v té době vůbec nemiluje toho druhého, často ho vlastně překvapivě málo vnímá (proto pak následuje fáze jistého rozčarování, když ho vlastně "uvidí"), ale svou vlastní představu o něm, své radostné endorfiny, které se mu hrnou do mozku atd. A nedělá to všechno kvůli tomu druhému, ale kvůli sobě. |
Ano plně s tebou sohlasím, ale jen u té sobeckosti lásky bych se zeptal, zdali je potřeba být s někým sobecká ve své podstatě? |
|
| |
|
|
|
út únor 13, 2007 7:49 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Jakub.Jeddide
uživatel++
Založen: 13.12.2005
Příspěvky: 268
Bydliště: Praha 10
|
| Předmět: |
|
|
| Nikom napsal: | upřímně já mám svýho přítele strašně rád, ale být s ním pořád, zabil bych ho (v horším případě on mě...)
chce to asi najít nějaký rozumný kompromis... |
Otázkou ovšem zůstává, jak dlouho jste již spolu.... |
|
| |
|
|
|
út únor 13, 2007 7:48 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Jakub.Jeddide
uživatel++
Založen: 13.12.2005
Příspěvky: 268
Bydliště: Praha 10
|
| Předmět: |
|
|
| livefile napsal: | | A jde opravdu o lásku? Co třeba závyslost, nutkavá potřeba? Je to opravdu láska? |
Je to opravdu láska, ale vlastně její "představ" - zamilovanost... |
|
| |
|
|
|
po únor 12, 2007 5:17 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Waky
šaman
Založen: 7.12.2005
Příspěvky: 1516
Bydliště: Republika Žižkov
|
| Předmět: |
|
|
Určitě to velmi dobře zná každej
Akorát v každé knize je popsáno, že tenhle stav jisté mentální vyšinutosti (neboli, jak řekl jeden můj oblíbený autor, stav, kdy člověk šílí jak kočka v únoru) dříve či později pomine, a bohužel to nenastává u obou zároveň.
Pro toho, kdo se do stádia začátku znormalizovávání ještě nedostal, je to samozřejmě utrpení. Protože je to ale docela citlivá a nebezpečná etapa, kdy dost hrozí, že se ti lidé děsně pohádají, a z velké lásky po sobě začnou vrhat talířema a botou, asi je nejlepší vzít to co nejrozumněji a nějak si přebrat, co je průser a co jen moje vidina průseru. Když po mně moje drahá polovička netouží šestnáct hodin denně osm dnů v týdnu a permanentně netoká jak tetřev a neříká mi jednou za půl hodiny, jak mě miluje, není to tragédie, ale návrat k normálnímu myšlení. A každý asi nějak tuší (aspoň ve světlých chvilkách), jestli se mu děje fakt nějakej průser nebo tohle, a asi nezbyde, než tenhle hlas rozumu poslechnout, byť se třeba ozývá jen zřídka.
Jinak, k té anketě, jestli je láska sobecká: jelikož předpokládám, že se zde myslí "láskou" ten třeštící stav typu kočka/únor, pak určitě ano. Člověk totiž v té době vůbec nemiluje toho druhého, často ho vlastně překvapivě málo vnímá (proto pak následuje fáze jistého rozčarování, když ho vlastně "uvidí"), ale svou vlastní představu o něm, své radostné endorfiny, které se mu hrnou do mozku atd. A nedělá to všechno kvůli tomu druhému, ale kvůli sobě.
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen |
|
| |
|
|
|
po únor 12, 2007 12:23 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Nikom
šaman
Založen: 1.10.2005
Příspěvky: 2334
Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto
|
| Předmět: |
|
|
upřímně já mám svýho přítele strašně rád, ale být s ním pořád, zabil bych ho (v horším případě on mě...)
chce to asi najít nějaký rozumný kompromis... |
|
| |
|
|
|
po únor 12, 2007 12:50 am |
|
| Autor |
Zpráva |
livefile
uživatel
Založen: 15.6.2006
Příspěvky: 44
|
| Předmět: |
|
|
| A jde opravdu o lásku? Co třeba závyslost, nutkavá potřeba? Je to opravdu láska? |
|
| |
|
|
|
ne únor 11, 2007 10:29 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Jakub.Jeddide
uživatel++
Založen: 13.12.2005
Příspěvky: 268
Bydliště: Praha 10
|
| Předmět: Láska... |
|
|
Jistě jste zažili, když jste zamilovní, takové to nutkání, být se svým miláčkem pořád...ano - je pravda, že po nějakém čase se tento pocit "ztlumí", ale mně se stalo něco, co si nedovedu vysvětlit...
Řekněme, že jsme s partnerem už půl roku spolu, já s ním chci být pořád, ale cítím, že u něj už tato intenzivní potřeba ochladla...u mě ne...a dostáváme se k jádru problému...možná potom moje snaha - být pořád spolu - vypadá majetnicky, sobecky, žárlivě...ale jak bojovat s vlastní láskou??? Musel jsem se nad tím zamyslet, protože je p¨ravda, že se tato moje snaha začíná obtáčet jako smyčka kolem nás dvou...dá se říci, že už to partnera štve...ale můžu já za to???
Zažili jste to někdy? Jak jste to řešili??? |
|
| |
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|
